3.我有时与我们地球灵谈论这个话题。据他们说，凡理解力敏锐的人都能从他所知道的许多事断定，宇宙星球有许许多多，上面都有人类居住；因为凭理性就能推断出，像行星这么大的星球就有一大堆，其中有些比地球还大；它们不是空心的，并且聚集、被造不只是在自己绕太阳转的轨道上被传送，并为一个星球发出微弱光芒；它们的用处必远胜于此。人若如人人都该相信的那样相信，神性创造宇宙只是为了人类可以存在，进而天堂也能存在，并无其它目的，因为人类是天堂的苗床，也必然相信，哪里有星球，哪里就有人。我们肉眼所见的行星，都在太阳系之内，故都是土质星球。世人都很清楚这一点，因为它们都是土质体，反射太阳光线；用望远镜来看时，不再像星星那样发出火红的光，而是像地球那样夹杂着暗斑。另一个证据是，它们和地球一样围绕太阳旋转，沿着黄道带运行，由此产生年份和一年四季，即春、夏、秋、冬。它们也像地球那样绕轴自转，由此产生日期和一天四个时辰，即早、午、晚、夜。此外，其中有些带有月球，也就是所谓的卫星；这些卫星以固定周期沿着它们的轨道绕其星球旋转，就像月球绕我们的地球旋转一样。土星距离太阳最远，也有一条巨大的发光带；这个发光带尽管是反射而来，却仍给这个星球提供了大量光芒。若知道这些事，并凭理性思考它们，谁还会说这些星球都是空心体？

7803.至于灵人与木星居民的交谈，既有惩罚他们的灵人，也有教导的灵人，还有掌控他们的灵人。惩罚灵来到一个人身体的左侧，向后背倾斜；当在那里时，他们就从此人的记忆提取他的一切行为和思维；事实上，灵人做这种事轻而易举，因为一来到一个人那里，他们就立刻进入他的全部记忆(6199, 6193, 6198, 6199, 6214节)。他们若发现他行为不端，或思想不正，就会指责他，还以脚或手的关节处的疼痛，或上腹部周围的疼痛惩罚他。此外，当被允许时，灵人做这种事也是非常巧妙的。当这些惩罚者来到一个人这里时，他们就会激起惊恐和惧怕；由此让他意识到他们的靠近。当恶灵，尤其那些活在世上时曾做过强盗的恶灵靠近人时，他们也能激起恐惧。为叫我知道这些灵人在来到他们星球成员这里时如何行事，一个这样的灵人也被允许靠近我。当他在附近时，我明显被惊恐和惧怕抓住了；然而，我并未因这种惧怕而从内心颤抖，只是表面上如此，因为我知道他就是这种灵人。我还看见他，他看上去就像一团乌云，云中有移动的星星；移动的星星表示虚假；恒定的星星表示真理。他来到我的左侧朝向后背，也开始因我所行和所思的事指责我；他把这些事从我的记忆提取出来，并开始曲解。不过，在场的天使阻止了他。当他发现，他与另一个人，而非他自己星球上的人在一起时，便开始与我交谈，说，当来到一个人那里时，他就知道这个人所行或所思的每一件事。他还严厉指责他，并且以各种疼痛惩罚他。
　　

9968.我到了那里后，没有看见这个星球本身，只看到来自该星球的灵人；因为如我前面几次提到的，每个星球的灵人都出现在他们自己星球的周围。其中一个原因是，他们由于生活状态的不同而具有不同的性情或性格；在来世，状态的不同将人们分开，而状态的相似将人们联结起来；另一个更重要的原因是，他们可以与自己星球的居民在一起，这些居民在性格或性情上与他们自己相似。因为没有人能离开灵人而存活，每个人都同类的灵人与他相联(参看5846-5866, 5976-5993节)。这些灵人出现在头部层面之上相当高的地方，从那里清楚看到我的到来。
　　要知道，那些位于高处的人能清楚看见那些下面的人；并且他们越在高处，其视野就越开阔；他们不仅能清楚看到这些人，还能与他们交谈。他们从自己所在的地方发现我并非来自他们的星球，而是来自遥远的其它地方。因此，他们从那上面向我发话，问了各种问题，我也被允许一一作答。除此之外，我还告诉他们我来自哪个星球，该星球是何性质。后来，我与他们谈论我们太阳系中的星球，同时还谈论了水星灵，他们被允许周游众多星球，以获取关于各种事物的知识，这是他们的快乐(参看6808-6817, 6921-6932, 7069-7079节)。闻听此言，他们说，他们也曾在他们自己中间见过这些灵人。